陶冶×翟永明跨界对谈，展示舞蹈与诗歌的完美融合

陶冶×翟永明跨界对谈，展示舞蹈与诗歌的完美融合石头与山头 舞者在海天之间持续舞动，陪伴着他们的并不是传统的音乐，而是一个沧桑低沉的女声在朗诵着一首诗，随着不断起伏的波浪，在天与海的帷幕之下，充满着力量……这是融合了“陶身体”现代舞作品与

舞者在海天之间持续舞动，陪伴着他们的并不是传统的音乐，而是一个沧桑低沉的女声在朗诵着一首诗，随着不断起伏的波浪，在天与海的帷幕之下，充满着力量……这是融合了“陶身体”现代舞作品与翟永明诗歌《关于云的12节诗》的《12时》在阿那亚海边演出的视频。

10月11日下午，陶冶×翟永明跨界艺术对谈在文轩Books举行，这段视频也首次在成都播出。陶身体剧场创始人、艺术总监陶冶与著名诗人、作家翟永明与现场观众畅谈了他们合作的舞蹈诗歌，以及创作当中发生的故事等等。10月13日晚8点，第26届“蓉城之秋”成都国际音乐季陶身体剧场现代舞专场数位系列作品 《9》《10》将在成都城市音乐厅歌剧厅举行，让成都观众感受到身体与精神的力量。

对谈现场

把诗歌作为音乐

跟舞者身体的节奏形成协调

在常人看来，舞蹈往往与音乐同时出现。可英国诗人德莱顿曾说过，“舞蹈是脚步的诗歌”，而诗歌也是文字的舞蹈。所以在陶冶与翟永明的合作下，才有了今年在阿那亚海边的精彩演出：12位舞者从日出时刻到日落月升，持续舞动12小时，以一场艺术实践，将身体与自然紧密连接，实现身与心的全然回归与交付。“整整12个小时，陶身体的舞者和翟老师的诗歌、小河的音乐一直循环不断，这是一个非常完美的天地人对话的现场。现场从来没有空座过，观众像流动的水一样一直循环，有人作诗，有人拿着茶具品茶，有人即兴跳舞，有人开始素描，非常的震撼。”陶冶感慨道。

陶冶和翟永明，早在2013年就相识了。“2013年，陶身体第一次在北京国家大剧院的演出，翟永明老师就在。经过不断地交流我们都会发现：诗歌跟舞蹈的关系太通透了，二者是相通的，没有任何边界。我们的舞者也会觉得这是一种非常开放的方式。自然而然地，基于这种机缘，我们产生了这次合作。这种合作不是量身定制，而是在不同的时空进行的不同的表达。”

“当时是设想在剧场做一版诗歌跟舞蹈的融合，陶冶和我聊到这个想法时，特别兴奋。因为大众觉得现代舞肯定是跟音乐最搭的，如果我们有一个特别意外的东西，比如说诗歌，我觉得非常的前卫、意外。我是喜欢做这种别人没做过，实验性的东西的。把诗歌作为音乐，跟舞者身体的节奏形成一种协调。”翟永明说。

当时交流之后，翟永明马上开始着手写诗，但是由于各种原因，去年在剧场没有能够演出。“说实话，我以为泡汤了。但是今年，陶冶说他在做阿那亚的项目。起初我不想参加，因为之前我花了很多时间想象剧场的空间。但陶冶没要求我重写，我自己重写的时候就想到舞者在天地之中跟宇宙的关系、跟自然的关系。而且陶冶编舞有一个最大的特色，就是非常简洁，有很多留白，给观众很多的想象。所以我的写作里面，也有一部分让舞者去填充。这种巨大的留白给观众留下了一个特别大的沉浸的想象空间。”

翟永明

舞蹈本身就是跨界艺术

身体的表达通向所有的艺术

翟永明这一代人，从小是看民族舞蹈长大的。第一次在电视上看到现代舞，让她目不转睛。“大概是上世纪80年代初，电视播出的节目中，有一位男舞蹈演员，光着上身满舞台奔跑。这是我这辈子第一次看现代舞，就记住了这个强烈的印象，一下就击中了我。它跟过去看的民族舞完全不一样，它是一个很自由的表达，只有音乐和这个人情绪的表达，身体的表达。”后来随着阅历的增长，越来越喜欢现代舞的翟永明发现它和诗歌有特别密切的一种相似性，“两者都比较抽象，抽象的语言，是一种纯粹精神性的东西。小说你必须要提供故事、情绪等各种具体的东西，但是诗歌在最高层面上跟现代舞是一样的。”所以，现代舞对翟永明来说，一看就会想起诗歌的感觉。

陶冶

对此，陶冶非常赞同，表示这种艺术的通透可以超越所有的边界。“舞蹈不仅仅是连通的艺术，也是通向自我的艺术。我们这次参加的‘蓉城之秋’，集音乐、舞蹈、诗歌这些部分，都是相连的。对我来讲舞蹈用身体，当我向我的身体学习的时候，我会发现里面有非常多的密码，有非常多的连接，就像一个‘万花筒’一样，我可以通过跳舞对这个世界产生更多的好奇心，就像这次合作《12时》一样。”

至于担不担心观众能不能看懂“陶身体”的作品，陶冶坦言道：“对‘陶身体’作品的观看，更多是要连接到你自己的内心世界，那个部分其实是最珍贵的，因为我们的作品只是一个邀请，你进来或者是出去，是你自己的选择。”

对谈现场

其实不仅与翟永明合作，之前偶像男团R1SE《就要掷地有声的炸裂》的MV，也是陶冶和他们的一次跨界合作。“很感谢R1SE的老板龙丹妮，很早就在帮助我们，那次我在R1SE的MV里面帮他们做舞蹈编排。其实我觉得舞蹈本身就是跨界的艺术，对我来讲‘跨界’不存在，就是一个流行词而已，身体的表达通向了所有的艺术。”

陶冶透露，这次的巡演，包括周震南在内的R1SE成员都在帮他们做宣传，让更多人了解到“陶身体”的舞蹈。“行业之间并没有那么多圈层各自为战，现在是一个融合的时代，所有的事物都紧密相连，所有的边界都在不断拓展，界限也在不断释放，所以这是一个好的时代。”在陶冶心目中，所有的艺术对他来讲是通透的，“只是为了表达对这个世界的感受，或者是表达与人交流的通道，一个道路，所以不应该存在界限。”

任宏伟 图据主办方

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